我們從不吝嗇耗費時間，將一件衣服琢磨好：皆川明專訪，談服飾的感性

日本知名服裝設計師皆川明（Akira Minagawa，簡稱A）所主理的設計品牌minä perhonen，在品牌當時成立25年的階段時刻，組織了「minä perhonen／皆川明 つづく」大展於日本巡展。

今年10月「minä perhonen／皆川明 つづく」於高雄市立美術館（高美館）正式登場，這也是該展第一次離開日本當地，海外巡迴的第一站。minä perhonen自1995年創立，設計以自然元素、細膩印花設計以及剪裁雋永所著稱。「minä perhonen／皆川明 つづく」以自然元素的意象分類，帶出不同展區與品牌核心的展示內容，包括雲、實、森、芽、風、根、種、土、葉、空等展區，希望透過展覽，將品牌一路走來的軌跡展示在台灣觀展的觀眾。

而皆川明也於展覽在高雄開展前，接受《典藏ARTouch》（簡稱Q）專訪，談及個人經驗與minä perhonen創立以來的品牌信念與哲思。

物與「設計」：日常的觸動

Q：您青年時期的歐洲的參訪經驗，相較藝術作品，古埃及的日常用品更吸引您駐足，貼近生活的物品、器具向您透露的又是何種用之美呢？不只限於服裝，以及您如何詮釋「美好生活與回憶」的意涵？和您外祖父母的歐洲進口傢俱行，以及minä perhonen後來經營生活用具的初心，有何相互的呼應之處？

A：其實我在設計的時候，都會思考，這些設計在被設計出來後，會如何進入人們的「生活」當中？在我們生活的過程裡，在歷經的時間中，我們無疑會留下一些記憶，這些記憶當中，一定有一些景緻或是風景曾經觸動我們。我會始終試想如何將這些日常景緻的感動，轉換為比較好的設計方式，將這樣的美好體會藉由物件保留下來。

所謂的「設計」，其實它並不單單只是提供「功能」而已，它可以是記憶當中的一種景緻跟風景。比方說，我們在設計物品的時候，這個東西他會留在使用者的記憶當中，且會構成一個什麼樣的景致，這是我在設計發想時非常重視的一部分。

而關於外祖父母對我的影響。因為minä perhonen的起始點是時尚產業，我們致力將設計融合在生活當中，人們的生活會接觸到餐具、室內設計、建築設計等，設計存在於我們生活中會接觸到的各式的事物。所謂的時尚與設計，存在於這些物件上，是一件非常自然的事情。這些精心設計的物品，如同我在祖父母的歐式進口家具店所感受到的，是自然融入人們的生活，包括物件的材質與細節，都是設計體驗與生活結合的一部分。

「容器」跟「服飾」

Q：您年輕時代的長跑習慣，讓我對您的理解，是一位對身體的覺知特別敏銳的設計師。這樣的能力最終是如何影響您對於minä perhonen品牌經營的哲學。而這樣對於身體的理解與掌握，似乎也無形影響您的服裝設計活動的舒適性，您將服裝譬喻為容納人體所觸及最小的空間，您如何安排這樣以空間居住來思考的服飾設計？

A：通常我們在製作服飾的時候，會從織品開始製作。但首先，我們會先評估一公尺這樣款式的布料，它的重量是有多少，在設計前我們一定會去了解。假設我們要設計一件大衣，我們會先評估設計出來後，這件大衣的重量將會是多少？這樣材質的布料，來做衣服時，到底對人體而言是重的，還是剛剛好，這些體感我們都會評估。我們在設計東西的時候，已經不單單只是在設計而已了，我們非常在意的會是要衣服的重力跟重量，身體的感受是我們在做設計一個非常重要的評估過程之一。

所謂的「容器」跟「衣服」的關係，我曾經將衣服比喻為一個容納身體的容器，服裝其實就跟建築一樣。當人穿上衣服，就等於進入這個容器般，而人可以繼續在衣服這個容器裡，感受到外在的狀況，這件衣服的容器也會讓我們注重和外在世界的互動。

衣服跟建築對我來說的相似性，是我們會期待人們在這個容器，或是建築空間裡，是舒服的，並會觸發情感的。其他人也會透過衣服外在的花樣、款式，揣測這個容器穿起來的感受。衣服穿著起來的舒適性、情感性，是我們始終尊重的優先度。

北歐靜謐氛圍的啟發

Q：品牌名稱minä perhonen是源自芬蘭語，minä的我是一種自我的展現，以及私密的對話，著裝與心靈的對話，您又如何以衣著這個載體呈現自我的可能？perhonen是芬蘭語的蝴蝶，也是品牌最顯著被理解的圖像之一，minä perhonen的經營模式與芬蘭品牌 marimekko間又有哪些啟發與對話關係？北歐的寧靜與靜謐之感又如何啟發minä perhonen整體品牌的氛圍意象?

A：我第一次去造訪北歐是在1986年的時候，當時負責marimekko這個品牌的創意總監，是一位日本人石本藤雄（Fujiwo Ishimoto），所以與其說，我去看芬蘭看到北歐的設計，不如說我去芬蘭，是看到日本人的設計。當時其實想到的不單單只是自己，而是會聯想到日本跟芬蘭，同樣都是被海圍繞非常狹長型的國土，國土內的森林面積都是非常多，這其實是日本跟芬蘭非常相似的一部分。

minä perhonen和marimekko這兩個品牌間，非常接近的一點就是兩個品牌的設計，經常會使用自然界的元素，把自然的這些主題融入設計當中。從這一點特色來看，這兩者間其實也是非常相像的。我非常欣賞marimekko的一點，是這個品牌大概1940－50年代開始，就持續的一直不斷以印花設計，也有經典的圖騰不斷沿用再更新的策略，這與一個品牌的永續性經營思考有關，當時意識到這個品牌這樣的策略用意，我是非常感動和尊重的。

服裝與行銷策略的演進

Q：和服裝品牌在宣傳和創立的時候有關，能否談談《裝苑》這樣日本本地的時尚媒體雜誌與 minä perhonen發展進程的關係，在品牌剛成立缺乏社群媒體（SNS）的時代裡，《裝苑》雜誌又替minä perhonen帶來何種效應，推廣至一般大眾之間，而您自己目前仍會保持閱讀追蹤的時尚雜誌與靈感參考來源為何？

A：品牌剛設立沒多久，我就在《裝苑》雜誌開始做連載，這個連載的邀約，是當時的總編輯看到我們品牌製作的情況，他便開始邀請我寫稿，一寫就寫了15年之久。那事實上，跟日本一般SNS的宣傳方式，只是展示我們設計出來的成果，我會企圖透過雜誌這個載體，把我自己的想法，每個月把設計的理念跟哲學透過這個連載，把它傳遞出來，無形中也逐步增強minä perhonen在本地消費者的品牌形象。

在靈感參考上，我不會直接參考日本相關的時尚設計，靈感不會是來自人家已經設計好的服裝產品。我們自己的工作室裡，其實沒有擺任何的日本服裝雜誌來做為參考或是靈感來源。而我大部分的靈感的來源，其實反而是來自大自然的觀察回饋，或者在散步、在靜思的時候，反而容易會湧現一些自己的靈感。這些靈感會轉化為不管是圖騰或者是印花，或者是一些織品的設計等等。對我來說靈感來源的方式，反而是接近完全不同於服裝的領域，例如建築，或者是一般藝術類的作品，有時候甚至只是車子的車型、造型的啟發，對我自己的靈感來源貢獻會比較大一點。這些跟時尚領域保持點距離的文化領域，反而促成我較多的靈感來源。

服裝生產的快與慢

Q：而關於服裝生產時間性的問題。您如何看待「時間性」與服飾間的關係，消費主義帶來快時尚與快速生產，但minä perhonen講究經典剪裁設計，因而不怕過季的考驗，您如何看待服飾的時效性，而如何讓設計保持經典的法門為何？

A：我覺得設計與時尚領域，它最大的重點就是要讓大家能夠願意穿著久一點。正如剛剛所提到的，我們是希望設計可以在人們的記憶當中，能夠慢慢產生變化的。因此我們會去思考怎麼樣的設計安排，能夠讓消費者願意使用這件衣服更久，讓衣服和人的情感與記憶有時間發酵來產生連結，是基於這個核心的考量來製作衣服，在製作衣服的同時，始終會考慮它們的永續性。

「快時尚」的服飾也許便宜，但人們也許也不會珍惜這樣快速生產，在材質和設計上都缺乏細緻思考的服飾。穿完很快就淘汰，即便有些人會回收衣物，但那長期來說都是對環境的傷害。因此minä perhonen不會只追求短時間速成設計出衣服，我們在製作一件衣服的時間裡，會細細琢磨，最終製作出來，才是我們認為對這件衣服的一種尊重，同時也考慮這件衣服上市後的後續。

設計其實會在我們記憶中產生變化，也會在我們的記憶中存留下來。從價格來看的話，或許minä perhonen的價格，跟一般的時裝比起來是偏高的。但每一件衣服我們都期待它不是只是被穿著一次，而是可能有10－20年的時間可以陪伴消費者。我們會很仔細，將衣服好好地做好，經過時間的變化，衣服也會經歷時間的淬煉跟變化，如果從時間的觀點來看的話，能夠使用這麼久的一件衣服，這樣的定價就不會覺得昂貴，反而會覺得這是一個適當的價格。

一件可以保存很久的衣服，同時對環境的負擔也不會那麼大。minä perhonen不會去吝嗇花時間，去把一件衣服琢磨好，甚至讓服裝成為一件作品這樣的對待它們，這樣服飾才會在人的記憶裡留存更久、使用更久，也對環境是更友善的方式。

顧客的意義

Q：將服裝以「展覽」的方式呈現，您覺得與「時裝秀」最大的差異為何？minä perhonen也以不做showpiece的品牌策略，而是強調面對客戶需求的紮實經營方式，顧客對您而言對於品牌是何種特殊的存在？

A：showpiece和時裝秀，在minä perhonen的經營策略裡基本上是不做的，時裝秀這個行為只是展示，但可能功能僅止於此。像這次「minä perhonen／皆川明 つづく」展覽，它跟一般的時裝秀最大的不同是，我們從這個品牌的應該是出生、經過、製作方式、品牌的概念，展覽會做一個非常完整的的傳遞。我們會認為說，有這麼完整的介紹跟資訊的傳遞，才算是對於穿著衣服的人，所需要的資訊。

比方說，以一般日常的衣服來講。它最重要的其實是傳達我們製作衣服的概念，而不是以模特兒走在伸展台，穿那些衣服所展現出來的意象，所以我們設計生產最大的考量，始終是衣服穿著的人、使用的人，以他們的考量為主。

minä perhonen在接待客戶時，會有一個非常大的重點是，當我們在購物，就是我們購物經驗裡，會留下給我們的記憶。我們看到過往買回來的物品，我們就會聯想到，當時在購買這件物件的回憶，就會湧現出來，會想起第一次看到這件衣服的感動與印象。你會想起在當時的時間點，什麼樣的情感觸動了你，讓你願意買下這些衣服與物件。這些貼合在衣服上的回憶與情感，對於minä perhonen是非常重要的。

Q：網路購物是現在任何服裝品牌都難以迴避的趨勢，但網路購物畢竟很難和真實商店與顧客緊密的關係來比擬，minä perhonen又如何在網路購物經驗上，縮小網購與實體店面體驗的差異?

A：關於網路銷售的部分，minä perhonen也有在做。通常我們如果是透過網路銷售的話，那顧客就會收到我們品牌的衣服放置在包裝盒，而這個包裝盒裡面會放著一封信，這封信是我每個禮拜會親手寫的，然後再印刷成給顧客的信。信裡面會告訴顧客，雖然沒有辦法在店裡接待您，但是會將服裝的想法、設計都寫在那封信上面。minä perhonen是從2011年開始做網路銷售，2011到現在11年的時間，而每周我都會親筆寫一封信給網路上購買的顧客。讓顧客即便無法親臨店面，也能感受到這個品牌期待和他們細緻對話。

「つづく」象徵的待續與永續

Q：「minä perhonen／皆川明つづく」在 2019 年東京都現代美術館首次登場，和這次海外首次高美館的展示，在規畫與內容上，兩者有哪些差異？除了minä perhonen仰賴自然元素的啟發，所發展的實、森、風、風、芽、種、根、土、空、葉等十大主題，也呈現minä perhonen對於圖案設計、材質、配色的總體思考，您期待觀眾從這些誠懇創新的產品中得到何種啟發，對於minä perhonen這樣總結的大展又對品牌永續具有何種意義?

A：這個展覽在東京、福岡、兵庫、青森都展覽過。我們從東京開始的展覽就是每一個就是巡迴展，每到下一個展覽都會有一些小變化，所以最後的是青森站，高雄站的版本就是基於青森的版本，有一些小調整。

那其實我自己之前有提到說這個品牌，我希望至少能夠延續一百年。去年，我也找了一位新任的社長，等於是說我也交棒出去，這是我們品牌第一次的世代交替。當然，並不是說，我交給下一棒，就不管這個品牌經營的後續，而是說，雖然是交給下一棒，但是我會抓一段時間，來守護這位新任的社長。

等到新社長真的上軌道，他也完全能夠傳承品牌的哲理，我才會慢慢放手。那同樣的模式，如果新任社長，他將來也要再換下一任的時候，會希望他們會沿用這個模式，能夠世代的把這個品牌繼續傳承下去。我們也希望透過這樣子的方式，讓我們設計的哲理和思維，能夠越來越茁壯，同時也是希望這樣交棒的意義，能夠對環境與時尚產業有一個好的影響。

我們希望不是只是單單minä perhonen可以永續，我們也希望我們的運作模式，可以讓整體生態都朝永續經營的方向。而不是像現在多數在時裝產業看到的大量製作、大量消費。我們希望透過minä perhonen這樣子的機制、哲理跟想法，能夠讓服裝製作端的製造者，他的人生可以因為創造服裝而過得更豐富，且以這份工作為傲。我們也希望使用方，也就是穿這個衣服的顧客，能夠好好珍惜買到這件衣服的心情與回憶，那同時也能夠藉此創造對環境更友善的模式，讓這個品牌能夠直接對整體環境有所貢獻。

延伸閱讀｜皆川明「つづく」高美館大展開幕：一覽minä perhonen「美好生活」自然為名九大展區

（口譯｜鄭宛綾）